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Photographié hier près d'une usine de recyclage et de compostage de la banlieue bordelaise.
Est-ce :
- un Goéland leucophée
- 2°hiver ?
Merci
Amicalement
Didier
Goéland marin[/url] - photos[/highlight][/size]
[highlight=#60B63A]Identification terminée : Goéland leucophée - photos[/highlight]

Bonjour,
cela ne vous rappelle pas un sujet récent ?
Amicalement
JF

Bonjour.

Jean FRANCOIS  :cela ne vous rappelle pas un sujet récent ?

J’ai bien sûr un précédent sujet en tête et c’est précisément pour cela que j’ai soumis celui-ci.

J’ai comparé les deux sujets et j’ai longuement examiné les photos de G. marins et G. leucophées 1 & 2 Cy sur gull-research.

J’en suis arrivé à la conclusion que l’oiseau en question était plus élancé, avec un angle goniaque un tout peu moins prononcé que le précédent, un œil assez gros et qu’il me semblait, au final, plus proche du leucophée que du marin….

Bref ! Une nouvelle fois je me suis planté et sans perdre courage, il me faudra bien plus de vingt fois sur le métier remettre mon ouvrage.

Le second motif pour lequel j’ai soumis ce sujet tient à la clarté de l’œil, quelle que soit d’ailleurs l’orientation de celui-ci.

Je n’ai pas vu, dans mes recherches d’oiseau même de 2° hiver ayant un œil aussi clair, les jeunes G. marins me semblant d’ailleurs avoir l’œil plus sombre que les leucophées.

Quel est votre avis sur l’âge du sujet, est-ce bien un plumage de 2° hiver ?

Puis-je finaliser en l’état avec la mention Goéland marin ?

Encore une fois merci.

Amicalement

Didier.

Bonjour,
je suis 'présentement' un peu démuni en doc.
Néanmoins, je pense que c'est bien un jeune marin de 1er hiver.

Encantada  : Puis-je finaliser en l’état avec la mention Goéland marin ?

Oui, quitte à revenir dessus plus tard.
Amicalement
Jean

Merci Jean,

Pour l'heure je finalise comme convenu.

J'ai fait un agrandissement des ailes sur une 5ème photo du sujet (je n'ai pas d'autre photo exploitable).
Il semblerait que le tout petit liseré clair visible au bout de P5 à P10 soit dû à un halo résultant du fort contraste.

Pouvez-vous revenir sur le sujet au vu de cette photo supplémentaire et après avoir eu accès à l'ensemble de la documentation, même s'il s'agit de confirmer votre identification actuelle et votre appréciation de l'âge de l'oiseau.

Amicalement.

Didier.

Bonjour.

Jean FRANCOIS  : je suis 'présentement' un peu démuni en doc.
Néanmoins, je pense que c'est bien un jeune marin de 1er hiver.

Encantada :
Puis-je finaliser en l’état avec la mention Goéland marin ?

Oui, quitte à revenir dessus plus tard.

J'avoue que pour ma part, j'ai été surpris qu'il puisse s'agir d'un jeune de 1er hiver (plumage du dessous peu marqué, oeil très clair ....)

Avez-vous eu accès à la documentation et vous êtes-vous forgé une opinion définitive ?

Amicalement

Didier

Bonjour,

Encantada  :vous êtes-vous forgé une opinion définitive ?

Pas vraiment. Je suis perplexe.
J'attends d'être de retour en France pour approfondir.
Il faudra le concours d'un spécialiste des laridés.
Amicalement
JF

Bonjour,

Jean FRANCOIS  : J'attends d'être de retour en France pour approfondir.
Il faudra le concours d'un spécialiste des laridés.

OK, je note le sujet comme n'étant pas définitivement clos.

C'est l'occasion pour moi, en ce début d'année, de vous remercier à tous, modérateurs, administrateurs et membres de l'équipe, pour la qualité du site et pour votre implication dans l'identification des sujets que nous vous soumettons.
Je vous souhaite à vous tous ainsi qu'aux utilisateurs du Forum, le meilleur pour l'année à venir et, sur le plan ornithologique, que vos observations et vos photographies soient à la hauteur de vos espérances.
Bonne année 2020.
Amicalement.
Didier

Bonjour,
je suivais discrètement ce sujet sur les goélands, éléments de mon environnement quotidien...

Aujourd'hui je sors de ma réserve pour te remercier Didier de tes vœux et te souhaiter ainsi qu'à tous tes proches le meilleur pour cette nouvelle année.
Bien amicalement
Dom.

Bonjour,

dominique.marques  : te remercier Didier de tes vœux et te souhaiter ainsi qu'à tous tes proches le meilleur pour cette nouvelle année

idem de ma part, avec le décalage horaire.
Et au-delà, bonne année à tous les visiteurs du forum qui passeront par là.

dominique.marques  : je suivais discrètement ce sujet sur les goélands, éléments de mon environnement quotidien...
Aujourd'hui je sors de ma réserve

Alors, je saute sur l'occasion. Que penses-tu de cet oiseau ?
Amicalement
Jean

Bonsoir,

Jean FRANCOIS  : ... Que penses-tu de cet oiseau ?

En fait, je suis dans le brouillard, au propre chez un de mes fils en Picardie et au figuré par rapport à cet oiseau.
Au premier coup d'œil j'ai pensé au leucophée, voire au spp cantabrique (lusitanius) , en particulier à cause de l'iris et de la tête et du bec et je ne pensais pas au marin mais la teinte ardoise foncée plaide en faveur de ce dernier. Je n'exclue pas non plus un brave fuscus....
Bref, je nage... et reste en attente des avis d'experts
Amitiés
Dom.

Bonsoir,
je reviens sur ce sujet, il y a quelques jours j'écrivais :

dominique.marques  :Je n'exclue pas non plus un brave fuscus....

de retour à Brest ce soir, je suis retourné fouiner dans mes photos d'immatures.
et j'ai ressorti celle-ci : Identifié avec certitude comme Goéland brun grâce à la bague,on voit que l'iris est bien clair et les pattes ne sont pas encore jaunes.
Après consultation de Gull Research, je trouve que celui de Didier serait un bon candidat pour un 3CY (décembre) ou début 4CY ..
Amicalement
Dominique

Merci Dom pour ta recherche.
L'idée d'un Goéland brun est séduisante car ils sont nombreux à fréquenter le site où j'ai pris la photographie.
Le bec me semble peut-être un peu fort pour un Goéland brun... à voir.

Si on fait un point d'étape:
- j'étais parti sur un leucophée 2ème hiver
-Jean verrait plutôt un marin 1er hiver
- toi tu en ferais davantage un brun 3° ou 4° CY

Le champ des possibles est ouvert....

Si tu en es d'accord, nous allons attendre l'arbitrage de Jean, après consultation éventuelle d'un spécialiste, avant de clore définitivement le sujet, encore que nous pourrions tous nous accorder sur un Goéland sp.

Amitiés.

Didier

Bonjour,

Encantada  :Le champ des possibles est ouvert....

Oui, les jeunes c'est un casse-tête permanent et je n'aurai bientôt plus assez de cheveux à m'arracher (contrairement à Jean ) en cherchant à déterminer ces bestioles...
Amitiés
Dom.

Bonsoir,
ben voilà, j'ai la réponse.
Bravo Didier !
Il s'agit d'un Goéland leucophée "2e hiver".
L'explication donnée :
"It's a 2nd winter (3cy) Goéland leucophée (Larus michahellis). GBBG (L. marinus) has a different head and no pale irides, at least not in immatures. This bird has the typical head of a YLG (L. michahellis). Heavy bill indicates a male."
Je ne suis pas trop étonné de m'être ainsi laissé bêtement piéger car le domaine des grands goélands ne m'est quand même pas familier.
Quand on connait la réponse, c'est plus facile de savoir ce qu'il fallait regarder.
Et comme je ne veux pas m'arracher les cheveux dont la nature m'a bien doté, j'y réfléchirai à 2 fois avant d'écrire des âneries sur ces oiseaux, casse-tête permanent comme le dit bien Dom.
Amicalement
Jean

Bonjour,
voilà, j'ai scindé le sujet pour en créer un nouveau concernant cette probable erreur de baguage
viewtopic.php?f=38&t=8794
Amitiés
Dom.