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Bergeronnette printanière

Publié : 21 mars 2019, 12:55
par Encantada
J'ai photographié, il y a 4/5 jours, une Bergeronnette printanière aux Aiguamolls (Espagne).
J'ai lu que la ssp feldegg était présente sur le site.
Pour autant, la calotte grisâtre, l'importance du trait blanc et l'épaule jaune-verdâtre me font privilégier la ssp cinereocapilla, de surcroît plus proche géographiquement.
Pouvez-vous confirmer ou infirmer en dépit de la mauvaise qualité des photos prises à contre-jour ?
Merci.
Amicalement.
Didier

Re: Bergeronnette printanière

Publié : 21 mars 2019, 13:15
par Jean FRANCOIS
Bonjour,
il s'agit d'un mâle de la ssp "thunbergi" du nord.
Amicalement
Jean

Re: Bergeronnette printanière

Publié : 21 mars 2019, 19:46
par Encantada
Merci Jean.
Bonne soirée.
Amicalement.
Didier

Re: Bergeronnette printanière

Publié : 27 mars 2019, 09:00
par Encantada
Je réactive ce sujet, car j'ai photographié d'autres B. printanières aux Aiguamolls la semaine dernière.
Certaines d'entre elles appartiennent à la ssp iberiae et ne posent pas problème.
Pour d'autres j'hésite encore entre thunbergi et cinnerecapilla.
J'ai besoin d'un avis éclairé.
Pour l'heure j ai deux questions:
- Est-il préférable d'ouvrir un nouveau sujet ou de poursuivre sur celui-ci ?
- Peut-on s'affranchir de la règle "un sujet par oiseau", sur le forum ornitho générale et regrouper les différents oiseaux de la même espèce dont seule la recherche de la sous-espèce pose question ?
Merci.
Amicalement.
Didier

Re: Bergeronnette printanière

Publié : 27 mars 2019, 09:24
par Jean FRANCOIS
Bonjour,
on peut continuer ici.
Amicalement
Jean

Re: Bergeronnette printanière

Publié : 27 mars 2019, 11:18
par Encantada
J'ai repris une photo de face de la ssp thunbergi déjà identifiée comme point de référence (Photo1)
Sur les photos 2-3-4 la Bergeronnette printanière présente les mêmes caractéristiques, sauf que le blanc du trait malaire et de la gorge est plus étendu.
Je pense là aussi à la ssp thunberghi.

Re: Bergeronnette printanière

Publié : 27 mars 2019, 11:24
par Encantada
Dernières photos (5 à 8) d'une autre B. printanière à identifier: Un très léger sourcil en arrière de l'oeil semble perceptible et beaucoup de blanc sous la gorge. On se rapproche vraiment des critères de la ssp cinereocapilla.
Qu'en pensez-vous ?
Merci.
Amicalement.
Didier

Re: Bergeronnette printanière

Publié : 27 mars 2019, 13:53
par Jean FRANCOIS
Il faut compter avec la variabilité intrasubspécifique qui est grande.
Encantada  :photos 2-3-4
Avec tout ce blanc à la gorge, c'est quand même plus proche de cinereocapilla.
Encantada  :Dernières photos (5 à 8)
Cinereocapilla sans pb.
Amicalement
Jean

Re: Bergeronnette printanière

Publié : 27 mars 2019, 14:38
par Encantada
Merci Jean pour ces informations.
Jean FRANCOIS  : Il faut compter avec la variabilité intrasubspécifique qui est grande.
Cette variabilité induit effectivement une marge d'incertitude.
Est-elle de nature à remettre en cause l'identification initiale de la ssp thunbergi sur le sujet d'origine qui serait elle-même une cinereocapilla comme les deux autres photographiées par la suite, ou peut-on maintenir thunbergi pour la première et cinereocapilla pour les deux suivantes ?
Encore merci.
Amicalement
Didier

Re: Bergeronnette printanière

Publié : 27 mars 2019, 18:07
par Jean FRANCOIS
Je pense qu'on peut maintenir thunbergi pour la première.
Le blanc est vraiment réduit à un trait.
Amicalement
Jean

Re: Bergeronnette printanière

Publié : 27 mars 2019, 18:11
par Encantada
OK
On a fait le tour de la question
Merci encore.
Amicalement.
Didier