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Retour à la Cité U [Merle noir juvénile]

Publié : 15 mai 2017, 12:37
par rgoldstein
Bonjour, puis-je solliciter votre aide pour cette autre espèce observée dans le bel environnement de la Cité Universitaire de Paris, il y a quelques jours; aux vues de la silhouette, du bec, des couleurs, je me demande si ce n'est pas une Grive draine ou un Pipit farlouse ? Il était assez calme, et s'est laissé photographié :)
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[highlight=#60B63A]Identification terminée : Merle noir - photos[/highlight]

Re: Retour à la Cité U

Publié : 15 mai 2017, 12:38
par rgoldstein
"Photographier" !

Re: Retour à la Cité U

Publié : 15 mai 2017, 13:21
par Jean FRANCOIS
Bonjour,
le silhouette et les teintes sombres du plumage auraient dû vous donner la solution.
rgoldstein  : je me demande si ce n'est pas une Grive draine ou un Pipit farlouse ? I
L'association de ces deux espèces est étonnante.
L'une d'elle vous rapproche de la solution car la famille est la même.
Mais regardez bien cet oiseau qui montre :
- des ailes courtes et une longue queue noirâtre,
- un bec fort,
- une teinte rousse dans le plumage, caractéristique du juvénile de cette espèce.
A vous de jouer.
Amicalement
JF

Re: Retour à la Cité U

Publié : 15 mai 2017, 13:58
par rgoldstein
Je patauge ! Le Pipit des arbres me parait assez ressemblant, mais les illustrations sur mes guides montrent un ventre plus clair que sur ma photo...et je ne retrouve pas les teintes rousses du plumage :oops:

Re: Retour à la Cité U

Publié : 15 mai 2017, 14:01
par Jean FRANCOIS
Vous n'avez pas choisi la bonne option.
Ce n'est pas un pipit.
Attendons la nouvelle proposition.
JF

Re: Retour à la Cité U

Publié : 15 mai 2017, 14:17
par rgoldstein
Je crois deviner un demi-cercle foncé entourant la partie inférieure de l'oeil... Grive musicienne ?

Re: Retour à la Cité U

Publié : 15 mai 2017, 14:24
par Jean FRANCOIS
rgoldstein  :Grive musicienne ?
Plus simple que ça ;)

Re: Retour à la Cité U

Publié : 15 mai 2017, 14:30
par rgoldstein
Ce n'est pas un Merle noir juvénile ?

Re: Retour à la Cité U

Publié : 15 mai 2017, 15:31
par Jean FRANCOIS
rgoldstein  :Ce n'est pas un Merle noir juvénile ?
Eh si, tout simplement :)
Amicalement
JF

Re: Retour à la Cité U

Publié : 15 mai 2017, 17:31
par rgoldstein
Merci !
Puis-je abuser de vos compétences en tant que tout débutant en ornitho ? Comme je n'y connais vraiment rien (mais je compte apprendre) en terme de croissance chez les oiseaux, quand vous dîtes que ç'est un juvénile, celà veut-il dire que ç'est un individu de 1 ou 2 ans, qui n'a pas encore finit sa croissance, ou bien qu'il est né cette année au début du printemps, mais alors il n'aurait qu'un mois ou deux...ç'est possible ? :?
ps. Je finalise ?

Re: Retour à la Cité U

Publié : 15 mai 2017, 17:40
par Rodolphe
Un jeune volant est en général aussi gros qu'un adulte et un jeune merle s'envole 5 semaines après l'éclosion environ.

Re: Retour à la Cité U

Publié : 15 mai 2017, 17:54
par catherine.et.bernard.lanneluc
 :Un jeune volant est en général aussi gros qu'un adulte et un jeune merle s'envole 5 semaines après l'éclosion environ.
...et il acquiert son plumage d'adulte dès la fin de l'été de sa première année.

Re: Retour à la Cité U

Publié : 15 mai 2017, 17:58
par catherine.et.bernard.lanneluc
Je vous donne le lien sur un pdf très intéressant de la LPO.

Je pense que beaucoup d'entre nous auraient intérêt à le lire. D'ailleurs, on y donne l'exemple d'un merle noir de 2008 ;)

Re: Retour à la Cité U

Publié : 15 mai 2017, 17:59
par rgoldstein
Je comprends. Et on peut estimer qu'il va garder cet aspect pendant combien de temps ? Je suppose que les zones noirâtres de la poitrine et du ventre annoncent la couleur noire de l'adulte (si ç'est un mâle) . Combien de temps celà prend-il ?
Je n'ai pas vu de dossier concernant la question de la croissance chez les oiseaux, ça pourrait être intéressant pour des ignorants comme moi ! Prévoyez-vous de faire quelque chose dans ce sens ? S'iou plait ! :)
Merci encore pour toutes les infos
Amicalement
Richard

PS. Oups, mon message est parti en même temps que celui de Catherine et Bernard...

Re: Retour à la Cité U [Merle noir juvénile]

Publié : 15 mai 2017, 19:12
par rgoldstein
Merci beaucoup pour le lien "LPO", il m'intéresse en effet tout particulièrement, du fait de l'exemple pris.
Richard

Re: Retour à la Cité U [Merle noir juvénile]

Publié : 15 mai 2017, 20:33
par Jean FRANCOIS
Bonsoir,
rgoldstein  : Je n'ai pas vu de dossier concernant la question de la croissance chez les oiseaux
Cela doit bien exister quelque-part, mais je n'ai rien en tête immédiatement.
J'ai toujours été étonné de constater l'ignorance du grand public dans ce domaine, qui pense par exemple qu'un merle pourrait être un jeune corbeau en croissance. Je caricature à peine.
La durée de la croissance varie suivant les espèces, en gros en lien avec la taille.
Elle va d'une 15e de jours chez les petits passereaux à 18 mois environ chez l'autruche.
Elle est donc courte, comparée à celle des autres vertébrés.
Amicalement
JF

Re: Retour à la Cité U [Merle noir juvénile]

Publié : 15 mai 2017, 21:46
par Samémeut
Jean FRANCOIS  : pense par exemple qu'un merle pourrait être un jeune corbeau en croissance. Je caricature à peine.
Sans me moquer, j'ai déjà rencontré quelqu'un (de langue maternelle française je précise) qui n'avait jamais entendu le mot "merle" et qui pensait que les merles qu'il voyait étaient des corbeaux. Je ne savais pas que cette confusion improbable était si répandue. C'est une chose de confondre un merle juvénile avec une grive, c'en est une autre de le confondre avec un corbeau. Une autre personne n'avait jamais vu de Macareux de sa vie (ni en vidéo ni en photo).

Quand on creuse un peu, on se rend vite compte que l'ornithologie est un domaine très mal connu du grand public et c'est assez étonnant quand on pense que la classe des oiseaux et probablement un des groupes d'animaux les plus répandus et les plus communs au monde...

Re: Retour à la Cité U [Merle noir juvénile]

Publié : 15 mai 2017, 22:05
par Rodolphe
Les oiseaux sont une des portes d'entrée les plus évidentes pour la prise de conscience de la biodiversité chez le grand public.
Ils sont relativement visibles et suffisamment divers.
Or, cette prise de conscience est, quand c'est vu comme une richesse fragile, un des moteurs de la sensibilité écologique.

La pédagogie au sujet des oiseaux a donc concrètement un rôle à jouer dans l'éventuelle préservation future de la biosphère.

Re: Retour à la Cité U [Merle noir juvénile]

Publié : 16 mai 2017, 09:44
par rgoldstein
Une erreur communément faite (et tout le monde l'entend régulièrement) est de prendre les corneilles pour des corbeaux !
Sinon, qu'on se rassure, je sais que les merles ne sont pas des jeunes corbeaux en croissance !! :lol:
Merci pour vos commentaires

P.S. au fait, les macareux sont bien des petits biscuits fourrés de crème ? :lol:

Re: Retour à la Cité U [Merle noir juvénile]

Publié : 16 mai 2017, 10:17
par rgoldstein
Juste pour rire un peu (enfin...), dernier commentaire entendu d'un père à son fils, qui, au zoo de Beauval, lui disait d'un ton affirmatif, en regardant un Marabout: "Regarde le Vautour !" ...et quelques instants plus tard, devant des Lycaons: "ça, ç'est des Hyènes !" (devant le panneau "Lycaons"...)