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Pie...? grièche...? djerbienne [Pie-grièche méridionale]

Publié : 03 mai 2017, 17:00
par rgoldstein
Salut à tous/toutes, en classant mes photos de vacances, j'ai (re)découvert ça...Île de Djerba, été 2012, fin d'après-midi, très beau temps. Est-ce une Pie-grièche masquée ? ç'est l'espèce que je trouve la plus proche de ma photo. Me trompe-je ?
L'arbre sur laquelle elle se trouve a-t-il une importance ? Merci
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[highlight=#60B63A]Identification terminée : Pie-grièche méridionale - photos[/highlight]

Re: Pie...? grièche...? djerbienne

Publié : 03 mai 2017, 17:31
par rgoldstein
Hum...le bec ne correspond pas...

Re: Pie...? grièche...? djerbienne

Publié : 03 mai 2017, 17:32
par Rodolphe
modification pour laisser chercher avec les indices ci-dessous

Re: Pie...? grièche...? djerbienne

Publié : 03 mai 2017, 17:36
par Jean FRANCOIS
Bonjour,
rgoldstein  :Est-ce une Pie-grièche masquée ?
Non, la masquée a une morphologie différente et est plus colorée que ça. De plus Djerba est largement hors de sa répartition.
rgoldstein  : L'arbre sur laquelle elle se trouve a-t-il une importance ?
Non.
Regardez bien la tête. Le dessus est gris cendré, la gorge est blanche et un large bandeau noir couvre les yeux, mais pas le front.
Notez aussi la grande queue noire et blanche.
2 espèces correspondent à ça. C'est la répartition qui vous permettra de trancher entre les deux. Regardez un guide.
Amicalement
JF

Re: Pie...? grièche...? djerbienne

Publié : 03 mai 2017, 17:44
par rgoldstein
Oui, j'y ai pensé, mais le ventre de l'individu de ma photo ma parait bien blanc par rapport aux dessins de Pie-grièches grises, et de plus, le bec de "mon" oiseau me parait plus long et droit que celui de la Pie-grièche.
Serait-ce Lanius excubitoroides ? ("excubitor" dans le Guide Ornitho) , il existerait une race d'Afrique du Nord (algeriensis) et même une autre dans les régions désertiques (elegans) ...

Re: Pie...? grièche...? djerbienne

Publié : 03 mai 2017, 17:45
par rgoldstein
Pardon, je répondais au message précédent qui a disparu !

Re: Pie...? grièche...? djerbienne

Publié : 03 mai 2017, 17:52
par Jean FRANCOIS
Rodolphe  : modification pour laisser chercher avec les indices ci-dessous
Merci. Mais pour moi, c'est "ci-dessus" car j'ai adopté l'ordre inverse :)
rgoldstein  : Pardon, je répondais au message précédent qui a disparu !
C'est de la magie ! :D
Attendons la chute.
Amicalement
JF

Re: Pie...? grièche...? djerbienne

Publié : 03 mai 2017, 17:56
par rgoldstein
Pie-grièche à poitrine rose... avec un peu d'imagination, mon oiseau a le ventre légèrement "rosé"...
Le bec que je voyait rectiligne, a tout de même l'extrémité un peu crochu, donc...Pie-grièche ?
Celà dit, l'espèce à poitrine rose n'est pas signalée d'Afrique du Nord sur le Heinzel.
Je sèche !

Re: Pie...? grièche...? djerbienne

Publié : 03 mai 2017, 18:03
par Rodolphe
Pas de problème, finalement, puisque rgoldtein n'est pas d'accord avec moi. :D

Re: Pie...? grièche...? djerbienne

Publié : 03 mai 2017, 18:07
par rgoldstein
Mais je ne suis pas d'accord avec personne, je cherche...et je nage ! ;)

Re: Pie...? grièche...? djerbienne

Publié : 03 mai 2017, 18:13
par Jean FRANCOIS
rgoldstein  :Pie-grièche à poitrine rose
La pgàpr a le front noir ! et elle n'est pas une des deux dont je parlais.
rgoldstein  :mon oiseau a le ventre légèrement "rosé"
c'est normal pour l'espèce en question.
rgoldstein  : Le bec que je voyait rectiligne, a tout de même l'extrémité un peu crochu,
normal, toutes les pg ont le bec crochu. C'est une caractéristique de la famille des Laniidés.
rgoldstein  : Celà dit, l'espèce à poitrine rose n'est pas signalée d'Afrique du Nord sur le Heinzel
à tort.
rgoldstein  :Je sèche !
normal, après la pluie :D
A bientôt
JF

Re: Pie...? grièche...? djerbienne

Publié : 03 mai 2017, 18:15
par Jean FRANCOIS
rgoldstein  :et je nage !
alors, ce fut le déluge :)

Re: Pie...? grièche...? djerbienne

Publié : 03 mai 2017, 18:21
par rgoldstein
Donc Lanius minor ?
Element intéressant , je viens de voir, dans la rubrique des noms étrangers de cette espèce, que en Polonais (pourquoi en polonais ?), elle se nomme Dzierzba czarnoczelna !

Re: Pie...? grièche...? djerbienne

Publié : 03 mai 2017, 18:26
par Jean FRANCOIS
rgoldstein  :Donc Lanius minor ?
Vous n'avez pas tout suivi ;)
rgoldstein  :Dzierzba czarnoczelna !
Pas d'injures ! :D
A suivre

Re: Pie...? grièche...? djerbienne

Publié : 03 mai 2017, 18:38
par rgoldstein
ça me plait bien, pourtant, la Dzierzba Czarnoczelna ! ç'est assez évocateur, non ? :idea:

Re: Pie...? grièche...? djerbienne

Publié : 03 mai 2017, 18:39
par Rodolphe
Finalement, moi non plus je ne suis d'accord avec personne :D
Pour moi, certaines rectrices sont entièrement blanches.
Donc j'oserais un lanius minor 1er hiver.

Re: Pie...? grièche...? djerbienne

Publié : 03 mai 2017, 18:54
par rgoldstein
Mais non, mais non, je n'ai pas dit que je n'étais d'accord avec personne, j'ai dit que je n'étais PAS d'accord avec personne, donc que j'étais d'accord avec tout le monde, tout le monde qui peut me donner un indice, car je ne suis qu'un petit débutant !
Bon, j'attends la suite, en remerciant tout le monde, ceux qui sont d'accord avec ceux qui ne sont pas d'accord et lycée de Versailles ;)

Re: Pie...? grièche...? djerbienne

Publié : 03 mai 2017, 19:15
par Jean FRANCOIS
Rodolphe  :Donc j'oserais un lanius minor 1er hiver
en plein été ?? :)
rgoldstein  :tout le monde qui peut me donner un indice
j'en ai déjà listé qq-uns.
Regardez encore la forme du bec. Trop long et pas assez massif pour une minor, toutes proportions gardées bien sûr.
rgoldstein  :Bon, j'attends la suite
C'est moi surtout qui attends :)
A tout de suite.
JF

Re: Pie...? grièche...? djerbienne

Publié : 03 mai 2017, 19:26
par rgoldstein
L.meridionalis ssp. algierensis (ou elegans) ?

Re: Pie...? grièche...? djerbienne

Publié : 03 mai 2017, 19:39
par Jean FRANCOIS
Bonne chute !
C'est bien elle.
Amicalement
JF
attention à l'orthographe : algeriensis