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Gobemouche tyrrhénien
Publié : 23 juil. 2023, 14:10
par louis.boyer-vidal
Bonjour,
Je me posais une question par rapport au statut taxinomique du Gobemouche tyrrhénien.
Sur le site oiseaux.net il est indiqué qu'il s'agit d'une espèce à part et wikipédia indiqué en plus qu'elle a été séparée du Gobemouche gris récemment. Je connaissais l'existence du Gobemouche tyrrhénien sous la forme de sous-espèce seulement et il n'est d'ailleurs pas indiqué en tant qu'espèce sur le site Birds of the World.
Est-il donc réellement séparé du Gobemouche gris ou bien encore considéré comme une sous-espèce par certains ornithologues ?
Amicalement,
Louis
Re: Gobemouche tyrrhénien
Publié : 23 juil. 2023, 17:12
par dominique.marques
Bonjour,
Oiseaux.net s’aligne sur la dernière version de la liste
IOC world bird list (IOC pour International Ornithological Committee) actuellement la 13.1
https://www.worldbirdnames.org/new/
Cependant cette liste n'est pas adoptée par tous d'où les différences que l'on peut rencontrer au niveau des sous-espèces élevées en espèces ou des "
splits"(séparation d'une espèce en deux espèces distinctes).
Ainsi le MHN (Muséum d'Histoire Naturelle) ou BOW maintiennent le thyrrénien en sous-espèce.
Pour le Gobemouche tyrrhénien, je viens de regarder WIkipédia se réfère bien à la liste 7.2 (2017) de l'IOC.
Amicalement
Dominique.
Re: Gobemouche tyrrhénien
Publié : 23 juil. 2023, 17:23
par Didier
Bonjour Louis,
Ancienne sous-espèce de Muscicapa striata, M. tyrrhenica a intégré le rang d'espèce sur ON en 2017 avec la version 7.1de l'IOC. Reconnu également par la CAF en 2019 dans la revue Ornithos n°136.
Cette espèce est endémique de Corse, Sardaigne et les Baléares.
Je n'ai pas d'autres infos, mais si Georges Olioso, membre du site, passe par là, un complément serait le bienvenu.
Amicalement
Didier
Re: Gobemouche tyrrhénien
Publié : 23 juil. 2023, 17:23
par Didier
Encore grillé par Dom
Re: Gobemouche tyrrhénien
Publié : 23 juil. 2023, 17:24
par Encantada
Bonjour,
On a déjà débattu de cette question et les avis sont ....partagés
viewtopic.php?p=67958&hilit=tyrrh%C3%A9nien#p67958
viewtopic.php?p=68149&hilit=tyrrh%C3%A9nien#p68149
dominique.marques :
Ainsi le MHN (Muséum d'Histoire Naturelle) ....maintiennent le thyrrénien en sous-espèce.
Dom, je pense au contraire que le MNH a contribué à le promouvoir au rang d'espèce.
Cf Fiche descriptive du MNH:
"
Diagnose :
Le Gobemouche méditerranéen est considéré comme une espèce distincte du Gobemouche gris depuis les travaux de chercheurs du MNHN en 2016 (J-M PONS et al.)."
Amicalement
Didier
Re: Gobemouche tyrrhénien
Publié : 23 juil. 2023, 17:33
par Didier
Plus d'infos en téléchargeant le pdf accessible sur ce
lien.
Edit : Comme il s'agit d'une publication française, je vais faire les modifications nécessaires pour que le nom vernaculaire soit Gobemouche tyrrhénien, celui de Gobemouche méditerranéen proposé par IOC glissera en synonyme. Tout sera à jour demain.
Amicalement
Didier
Re: Gobemouche tyrrhénien
Publié : 23 juil. 2023, 19:50
par dominique.marques
Encantada :
Dom, je pense au contraire que le MNH a contribué à le promouvoir au rang d'espèce.
Je retourne en CP apprendre à lire les dates !!
Et en plus je suis en villégiature à quelques km de Georges Olioso !!
Amitiés
Dom
Re: Gobemouche tyrrhénien
Publié : 25 juil. 2023, 08:43
par louis.boyer-vidal
Bonjour,
Donc si je comprends bien les avis sont partagés. Y a t'il généralement un moment où tout le monde est à peu près d'accord sur le statut d'une espèce ou alors ces avis ne convergent pas forcément avec le temps ?
Amicalement
Louis
Re: Gobemouche tyrrhénien
Publié : 25 juil. 2023, 09:00
par Didier
Bonjour Louis,
Après plus 20 années de mises à jour taxinomiques du site, IOC finit souvent par l'emporter
Amicalement
Didier
Re: Gobemouche tyrrhénien
Publié : 25 juil. 2023, 09:04
par Jean FRANCOIS
Bonjour,
louis.boyer-vidal :je comprends bien les avis sont partagés
Vous comprenez bien.
louis.boyer-vidal :
Y a t'il généralement un moment où tout le monde est à peu près d'accord sur le statut d'une espèce ou alors ces avis ne convergent pas forcément avec le temps ?
C'est comme pour toute chose humaine, impossible de mettre tout le monde d'accord.
Il faut faire des choix. C'est ce qu'oiseaux.net a fait ici en faveur de l'IOC.
Amicalement
Jean
Re: Gobemouche tyrrhénien
Publié : 25 juil. 2023, 10:33
par louis.boyer-vidal
Merci pour ces réponses
Amicalement
Louis