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Gobemouche [Gobemouche tyrrhénien probable]

Publié : 02 mai 2023, 12:04
par Encantada
Bonjour,

Photos prises ce jour, près du Cap Corse.
J'hésite entre un Gobemouche gris en période migratoire et un
Gobemouche tyrrhénien, (Gobemouche méditerranéen - Muscicapa tyrrhenica)
Sur le terrain il paraissait plus clair et moins grisâtre que sur les photos.
Merci
Amicalement
Didier
Identification probable : - Gobemouche tyrrhénien

Re: Gobemouche

Publié : 02 mai 2023, 16:55
par Jean FRANCOIS
Bonjour,
c'est très possible que ce soit un tyrrhenica vu la localité, mais c'est une ssp du gris et la distinction entre ssp n'est pas évidente, en tout cas pas du ressort du forum d'id. simple.
Amicalement
Jean

Re: Gobemouche

Publié : 02 mai 2023, 18:01
par Encantada
Merci Jean,

J’ai placé le sujet en identification simple, précisément parce que le G. méditerranéen également dénommé G. tyrrhénien constitue, sauf erreur de ma part, une espèce distincte du G. gris.

L’IOC distingue en effet Muscicapa striata désigné comme G. gris et Muscicapa tyrrhenica qu’il désigne comme G. méditerranéen.

C’est cette terminologie qui est reprise par la fiche sur le site qui précise que le G. méditerranéen constitue une espèce comportant deux sous-espèces :
• Muscicapa tyrrhenica tyrrhenica (Corsica and Sardinia)
• Muscicapa tyrrhenica balearica (Balearic Is.. w Mediterranean.)

Peut-être s’agissant d’un oiseau vivant en France, devrions nous préférer au taxon G. méditerranéen celui de G. tyrrhénien utilisé par la LOF.

J’avoue que je suis très ennuyé pour l’identifier, car j’ai vu cet après-midi une multitude de G. noirs et gris (Muscicapa striata) de sorte que la migration bat son plein sur l’île.

S’agissant de ses caractéristiques, le MNH précise :
 :Le Gobemouche méditerranéen est considéré comme une espèce distincte du Gobemouche gris depuis les travaux de chercheurs du MNHN en 2016 (J-M PONS et al.). Les oiseaux de Corse, qui appartiennent à la sous-espèce Muscicapa t. tyrrhenica, se distinguent du Gobemouche gris par leur poitrine peu ou pas rayée : les stries de la poitrine sont remplacées par des taches plus larges et moins nettes. Les ailes sont plus courtes
.

Considères-tu au vu de ces éléments que nous avons affaire à un G. tyrrhénien, certain, probable ou possible ?

Merci

Amicalement

Didier

Re: Gobemouche

Publié : 02 mai 2023, 23:20
par Jean FRANCOIS
Moi, je fonctionne avec Cornell Lab.
Et pour eux, le Gobemouche gris est une espèce unique avec 2 groupes de ssp.
O.net suit l'IOC qui en fait 2 bonnes espèces.
En tout cas, je ne me sens pas capable de proposer ici une ssp.
Amicalement
Jean

Re: Gobemouche

Publié : 03 mai 2023, 06:27
par Encantada
Merci Jean
Jean FRANCOIS  :O.net suit l'IOC qui en fait 2 bonnes espèces.
Par souci de cohérence, je ne peux la placer en identification de sous-espèce dans le Forum.

Si tu en es d'accord et à défaut d'autre avis d'ici demain, je conclurai à un Gobemouche sp.

Amicalement

Didier

Re: Gobemouche

Publié : 03 mai 2023, 08:23
par Jean FRANCOIS
Bonjour Didier,
considérant :
- le gris du dessus du corps avec une nuance un peu chaude,
- le dessous faiblement strié,
je pense qu'on peut quand même aller jusqu'à "tyrrhénien probable".
Amicalement
Jean

Re: Gobemouche

Publié : 03 mai 2023, 20:33
par Encantada
Bonsoir,

Merci Jean

Je finalise avec
 :[Gobemouche méditerranéen probable (G. tyrrhénien)]
pour être en phase avec la fiche de l'oiseau et que le script fonctionne.

Amicalement

Didier

Re: Gobemouche [Gobemouche méditerranéen probable (G. tyrrhénien)]

Publié : 04 mai 2023, 15:21
par Pascal B.
Bonjour à tous,

Quoi ???? Encore une nouvelle espèce.... Et en plus, ardue à différencier.... L'Ornithologie, ça finir par être une affaire de spécialiste...

Je reviens avec un autre sujet du même style.


Pascal