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Bergeronnette printanière juvénile [Bergeronnette grise juvénile]

Publié : 06 juil. 2022, 23:08
par regtemp1
Bonjour,

Pour ce juvénile pris en photo dimanche dans la Brenne, je penche pour une Bergeronnette printanière,
NB : vu qu'il y avait au moins un adulte de grise et de printanière en même temps, pas d'indice de ce côté là,

Est-ce correct ?

Merci d'avance,

Régis
Identification terminée : Bergeronnette grise - photos

Re: Bergeronnette printanière juvénile

Publié : 07 juil. 2022, 06:53
par Jean FRANCOIS
Bonjour,
regtemp1  :je penche pour une Bergeronnette printanière
:shock: Vous aviez pourtant la réponse !
On ne voit que du blanc, du gris et du noir.
Amicalement
Jean

Re: Bergeronnette printanière juvénile

Publié : 07 juil. 2022, 09:20
par Encantada
Bonjour,
Jean FRANCOIS  :On ne voit que du blanc, du gris et du noir.
J'ai modifié la photo avec l'application photos de Windows 10 (à mes yeux bien meilleure que sous Windows 11)
J'ai forcé les couleurs (curseur 40) et obtenu cette image:
bergeronnette juvenile grise ou printaniere- Photos.jpg
bergeronnette juvenile grise ou printaniere- Photos.jpg (75.72 Kio) Consulté 763 fois
Comme le fond tire sur le jaune, j'ai également repris la photo sous Luminar 4, en la détourant grossièrement.
j'ai annulé les couleurs du fond et forcé l'éclat et le contraste des couleurs de l'oiseau.

J'ai obtenu cette image:
bergeronnette juvenile grise ou printaniere Luminar.jpg
bergeronnette juvenile grise ou printaniere Luminar.jpg (52.3 Kio) Consulté 763 fois
Je ne pense pas avoir généré d'artefact, mais il serait bien que le même procédé soit essayé avec Photoshop que je ne possède pas

Si Dom me lit .... ;)

Amicalement

Didier

Re: Bergeronnette printanière juvénile

Publié : 07 juil. 2022, 09:33
par Jean FRANCOIS
Et moi, voilà ce que j'obtiens
bergeronnette juvénile.JPG
bergeronnette juvénile.JPG (73.55 Kio) Consulté 760 fois

Amicalement
Jean

Re: Bergeronnette printanière juvénile

Publié : 07 juil. 2022, 09:43
par Jean FRANCOIS
et voilà une printanière juvénile
Printa juv.jpg
Printa juv.jpg (41.57 Kio) Consulté 757 fois

Amicalement
Jean

Re: Bergeronnette printanière juvénile

Publié : 07 juil. 2022, 10:42
par Encantada
Pour ma part, je perçois de très légères nuances jaunes sur la photo d’origine (ma femme n’est pas d’accord avec moi)

L’accentuation des couleurs, confirme l’existence de ces nuances.

En effet le jaune n’apparaît pas ex nihilo et je ne pense pas avoir généré d’artefact affectant la quasi-totalité du plumage.

Pour autant, ces nuances ne permettent pas, à mes yeux, de prendre définitivement parti sur l’identification de l’oiseau, car en l’état, l’on ne sait toujours pas avec certitude:

- Si en forçant les couleurs, ce sont les reflets du fond jaune sur le plumage de l’oiseau qui se trouvent accentués
ou
- Si ce sont les nuances jaunes du plumage lui-même qui sont mises en évidence (sauf en ce qui concerne la queue mal détourée où le fond jaune transparait)

Pour ma part, j’ai tendance à privilégier cette seconde hypothèse car certaines parties de l’oiseau conservent un blanc pur (par exemple l’une des barres alaires).

A ce stade, il me semblait que l’accentuation des couleurs sous Photoshop, outil plus fin et plus performant, permettrait de faire la part des choses et de prendre parti en pleine connaissance de cause.

Amicalement

Didier

Re: Bergeronnette printanière juvénile

Publié : 07 juil. 2022, 13:12
par dominique.marques
Hello
Encantada  :Si Dom me lit .... ;)
Voilà un traitement photoshop que je pense respectueux de l'ensemble des teintes et très proche de ce que Jean a posté :
Sans titre-1 copie.jpg
Sans titre-1 copie.jpg (58.1 Kio) Consulté 743 fois
Par ailleurs j'ai fouillé dans mes photos :
B. grise
Bergeronnette grise_8001.jpg
Bergeronnette grise_8001.jpg (115.24 Kio) Consulté 743 fois
B. printanière
Bergeronnette printanière_2727-2.jpg
Bergeronnette printanière_2727-2.jpg (165.94 Kio) Consulté 743 fois
Je ne sais pas trop avec laquelle elle a le plus de points communs la grise ou la printanière... :??
Amitiés
Dom
Edit : Il est 15h. Je n'arrête de revenir sur ce sujet :D
Mais plus je compare les photos et d'autres comme celle-ci dans ma collection,
Bergeronnette grise_5693.JPG
Bergeronnette grise_5693.JPG (162.5 Kio) Consulté 731 fois
je suis plutôt d'accord avec Jean.

Re: Bergeronnette printanière juvénile

Publié : 07 juil. 2022, 15:49
par Encantada
Merci Dom d'avoir retravaillé l'image de ton côté.

J'avais volontairement forcé sur les couleurs pour mettre en évidence les traces jaunes que j'avais décelées sur la photo initiale de Régis.
Ces traces sont également visibles sur la photo que tu as retraitée et qui est respectueuse de l'ensemble des teintes.

Dans ces conditions une Bergeronnette printanière ne me semble nullement exclue.

Cf par exemple photo de Didier Collin
https://www.oiseaux.net/photos/didier.c ... tml#espece

Je m'en remets cependant à l'avis de Jean à qui il appartiendra de trancher.

Quelle que soit la solution qui sera retenue, je pense qu'il y avait matière à débat et que la discussion méritait d'être instaurée.

Amicalement

Didier

Re: Bergeronnette printanière juvénile

Publié : 07 juil. 2022, 16:45
par Jean FRANCOIS
Encantada  :Je m'en remets cependant à l'avis de Jean
C'est beaucoup d'honneur, merci.
Faisons abstraction du jaune qui nous divise. Il est plutôt pour moi un effet de l'ambiance lumineuse de la photo.
Un truc simple et imparable, la couleur du manteau.
Il est gris chez la grise (logique) et brun clair chez la jeune printanière.
Amicalement
Jean

Re: Bergeronnette printanière juvénile

Publié : 07 juil. 2022, 20:48
par regtemp1
Bonsoir,
Et moi qui allait répondre sur la première réponse de Jean, qu'il fallait que j'arrête de me poser des questions sur des évidence...
je suis honoré d'avoir été l'origine d'un tel débat,

Donc, allons-y pour la grise,

Amicalement,

Régis