Forum Oiseaux.net

Bonjour toute et tout le monde,

Hello, c'est re-moi.
Je voudrais souhaiter un bon anniversaire à cette pie-grièche mais je ne connais pas sa date de naissance.
Si j'étudie le guide ornitho, je lui trouve des allures de juvénile mais aussi des allures de 1er hiver.
Mais au fait : quelle est la différence (scientifiquement parlant) ?
La photo (avec beaucoup de crop) est encore une fois assez médiocre, cliché rapide sans réglages et sans bonne lumière, cliché pris de beaucoup trop loin…

À tout de suite ou à plus tard.

Marc

Bonjour,

vieuxcoq  :À tout de suite ou à plus tard.

Dites-nous déjà où et quand vous avez fait cette photo.
Amicalement
JF

Bon sang mais c'est b…
La photo est du 28 juillet en cet an de grâce et l'arbre se trouve au-dessus des Gourniers, commune de Réalon dans les hautes-Alpes à environ 1500 m d'altitude.

Marc

Merci.
Ce n'était pas absolument indispensable, mais c'est la règle.
Je note :
- une tête peu contrastée, avec en particulier un bandeau oculaire peu marqué,
- un bec couleur corne, donc assez pâle,
- des flancs bien marqués de barres sombres.
A vous.
Amicalement
JF

Bon… à moi :
Les trois critères que vous soulignez sont, pour moi, communs au juvénile ET à l'individu de 1er hiver.
En résumé, je ne comprends pas !
J'y verrais cependant davantage un 1er hiver en prenant en compte la couleur de la calotte, plus grise que celle du juvénile qui l'a plus rousse.
Il faut bien admettre que les différences entre ces deux âges sont ténues.
En outre, 1er hiver = un oiseau de six mois ou plus ?
Ou est-ce la description d'un oiseau en hiver exclusivement, de six mois au maximum, donc invisible en été ?
Dans ce cas, mes conclusions se contrarient, et j'y verrais alors un juvénile !

À vous !

vieuxcoq  :À vous !

vieuxcoq  :j'y verrais alors un juvénile !

Cheminement difficile mais bonne chute.
Il est vrai que parler de "premier hiver" avec les températures actuelles, cela fait peu crédible.
Amicalement
JF

Alors si je comprends bien, un oiseau de « 1er hiver » ne se voit qu'à son premier hiver.
Avant, c'est un « juvénile » (en été et en automne) ;
Après — pour les passereaux tout du moins — c'est un adulte (au printemps suivant de l'année de sa naissance), reproducteur ou pas selon les espèces.
? Voui ?

Marc

vieuxcoq  :? Voui ?

C'est ça.
Mais on peut jouer avec les mots.
On dispose aussi de "1ère année" et d'immature pour cette pie-grièche après sa mue post-juvénile.

Merci Jean-François.
C'est plus clair pour moi. Et pour certains aussi ?
Bonne fin d'été à tou(te)s.

Marc, le post-immature