Pouillot de Bonelli [Pouillot véloce]

Simplement pour connaître le nom de l'oiseau.
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Pouillot de Bonelli [Pouillot véloce]

Messagepar Encantada » 19 mars 2025, 18:12

Bonjour,

Photographié ce jour dans Les Landes (40).
Je vois sans trop d'hésitation un Pouillot de Bonelli, mais l'IA semble l'exclure au profit, soit d'un fitis, soit d'un véloce.
Amicalement
Didier
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ChristopheA
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Re: Pouillot de Bonelli

Messagepar ChristopheA » 19 mars 2025, 18:26

Bonjour,
Personnellement ma 1ère impression a été pour un Pouillot véloce de type sibérien... Mon analyse qui appuie cette impression : sourcil qui part nettement à l'arrière de l’œil, joue un peu chamois, les parties inférieures uniformément blanches, teinte froide sur le dessus. La projection primaire me paraît également bien courte pour un Bonelli.
L'oiseau a-t-il émit des sons ?
En tout état de cause, ce genre d'identification étant assez délicate, un autre avis s'impose ! ;)
Cordialement,

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Re: Pouillot de Bonelli

Messagepar Encantada » 19 mars 2025, 19:40

Merci Christophe.
L'oiseau était loin et je ne l'ai pas entendu.
J'ajoute trois autres clichés.
Amicalement
Didier
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dominique.marques
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Re: Pouillot de Bonelli

Messagepar dominique.marques » 19 mars 2025, 19:50

Bonsoir,
l'ambiance des photos est assez blanche et un peu trompeuse, mais sur toutes les images on voit bien la teinte olive du dos caractéristique du Pouillot de Bonelli.
Amicalement
Dom.
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Jean FRANCOIS
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Re: Pouillot de Bonelli

Messagepar Jean FRANCOIS » 19 mars 2025, 22:19

Bonsoir,
comme pour Christophe, ma première impression a été en faveur du véloce,
et elle l'est restée.
Le patron de tête est véloce avec le cercle oculaire dominant sur le sourcil.
La projection primaire est véloce.
Le couleur des pattes est véloce.
L'impression de croupion jaune est dû à un puits de lumière sur lui.
Amicalement
Jean

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dominique.marques
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Re: Pouillot de Bonelli

Messagepar dominique.marques » 19 mars 2025, 23:51

Bonsoir,
l'argumentation de Jean corroborant l'avis de Christophe est sans appel 8-)
Je bascule donc du côté du véloce.
Amicalement
Dom.
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Re: Pouillot de Bonelli

Messagepar Encantada » 20 mars 2025, 07:21

Bonjour,
Merci à vous tous.

Les avis étant désormais unanimes en faveur d’un Pouillot véloce, je me rends à l’évidence, à savoir que mon impression première était erronée.
Reste que, même si je ne l’ai jamais vu dans de bonnes conditions, de loin, le plus souvent dans l’ombre et à contre-jour, je m’interroge sur les motifs qui m’ont fait pencher vers le Bonelli.

Tout d’abord son comportement m’a intrigué, l’oiseau navigant exclusivement dans des buissons touffus, en se déplaçant d’arbuste en arbuste, toujours vers les branches les plus basses, au ras du sol, voire carrément au sol. Ce comportement n’exclut bien entendu pas le véloce, mais j’ai été étonné qu’il délaisse les branches plus dégagées, en hauteur ou à mi-hauteur des arbres avoisinant.

Ensuite, j’ai noté sa poitrine et surtout sa gorge très blanche.
J’ai également été marqué par le croupion jaunâtre, mais Jean a raison, c’est probablement l’effet du soleil.
J’ai enfin noté des tertiaires très contrastées et des ailes tirant sur le vert.

A l’examen des photos, j’ai vu un sourcil qui part nettement à l'arrière de l’œil comme l’a observé Christophe, mais cela n’exclut nullement le Bonelli (Cf Guide ornitho et photos du site)
Je ne rejoins pas davantage Christophe quand il voit une teinte froide sur le dessus, mais c’est de ma faute car je n’avais proposé initialement qu’une seule photo.
Comme Jean, je vois bien un cercle oculaire entier dominant sur le sourcil, mais là encore cela n’exclut pas à priori le Bonelli au vu des photos du site, les variations individuelles étant assez marquées.

En revanche, j’ai mal apprécié l’incidence de la luminosité sur la couleur du dessus quand celui-ci était éclairé.
A l’inverse, j’ai imputé à tort la couleur très foncée des pattes à un manque de lumière (1000-1250 ISO)
Et enfin, j’ai mal évalué la projection primaire qui est en effet trop juste pour un Bonelli.(Cf dernière photo jointe)

Je finaliserai donc avec un P. véloce sans mention du type sibérien si Christophe en est d’accord.

Encore merci pour votre contribution.

Amicalement

Didier
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Re: Pouillot de Bonelli

Messagepar ChristopheA » 20 mars 2025, 07:27

Bonjour,
Le sourcil ne me semble pas assez marqué pour un tristis, et la teinte générale pas assez "froide". Évidemment ça ne reste qu'une appréciation, alors dans le doute, comme cela reste de toutes façons du véloce, autant finaliser simplement en [Pouillot véloce] ! ;)
Cela me convient parfaitement. :)
Cordialement

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Re: Pouillot de Bonelli [Pouillot véloce]

Messagepar Encantada » 20 mars 2025, 08:02

ChristopheA  :Cela me convient parfaitement
C'est fait.

Didier
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Re: Pouillot de Bonelli [Pouillot véloce]

Messagepar Jean FRANCOIS » 20 mars 2025, 13:25

Bonjour,
il y a un point que j'aurais dû signaler plus haut, c'est la date.
Un 19 mars est trop précoce pour la France.
Le Bonelli arrive chez nous en avril.
Amicalement
Jean

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Re: Pouillot de Bonelli [Pouillot véloce]

Messagepar Encantada » 20 mars 2025, 16:23

Merci Jean pour cette précision, qui ne m'avait pas échappé.
Avec le réchauffement, les premiers Pouillots de Bonelli ont été notés depuis la mi-mars, voire depuis le 5 mars.
Mais il est vrai que la date précoce restreignait considérablement la probabilité que ce soit un Bonelli.
Amicalement
Didier
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