Fauvette des jardins ? [Gobemouche noir mâle]

[LedouxPatrick]

Bonjour,
je suis perplexe devant ce petit passereau à front blanc que j'ai photographié hier à Dijon. Je vous serais reconnaissant de m'aider car je doute que ce soit une fauvette mais je ne vois rien d'autre qui puisse correspondre.
Merci d'avance,
Ledoux Patrick

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Identification terminée : Gobemouche noir - photos

[Litote19]

Bonjour
"à front blanc" ? n'est-ce pas plutôt une tache blanche, en en imaginant une autre en miroir, on devrait avoir la réponse?
Cordialement

[LESXAV44]

Bonjour,

Je pense à une Fauvette babillarde : dessus gris-brun et gorge blanche.
Bonne journée.
Lesxa44

[Jean FRANCOIS]

Bonjour,
il faut chercher dans les Muscicapidés, en ayant en tête que c'est une' femelle.
Le mâle est noir et blanc.
Amicalement
Jean

[LedouxPatrick]

Alors Gobemouche noir femelle ?

[Jean FRANCOIS]

Exact.
Bon Week end.
Amicalement
Jean

[ChristopheA]

Bonjour,
Personnellement, notamment en raison de cette tache blanche sur le front, j'y avais vu un mâle. Et je pense que le noir brille tellement au soleil, avec un peu de surexposition, que ça l'éclaircit énormément et donne une impression de gris.
Jean, qu'en penses-tu ?
Cordialement,

[LESXAV44]

Bonjour,

Sauf erreur, la femelle Gobemouche noir n'a pas de tâche blanche au-dessus du bec.
Ceci exclut à mon avis le mâle également car celui-ci a des couleurs très contrastées noires et blanches (couleurs pie).
Alors ?
Bonne soirée.
Lesxa44

[Jean FRANCOIS]

Bonsoir,
bon sang, mais c'est bien sûr !
Où avais-je la tête ?
Peut-être bon pour la réforme...
Amicalement
Jean

[LedouxPatrick]

J'ai du mal à suivre ! En définitive, c'est un Gobemouche noir mâle ou femelle ?

[LESXAV44]

Bonjour,

C'est pas grave Jean-François : ça fait avancer la réflexion !
Il reste ma proposition initiale : la Fauvette babillarde !
Maintenant qu'on évoque une tâche blanche au-dessus du bec, je ne sais plus si c'est une babillarde finalement...
Pourtant elle a un look de Fauvette !
Il faut continuer à "creuser"...
Amicalement.
Lesxa44

[Jean FRANCOIS]

Bonjour,

J'ai du mal à suivre !

Normal, j'ai un peu erré.

Sauf erreur, la femelle Gobemouche noir n'a pas de tâche blanche au-dessus du bec.
Ceci exclut à mon avis le mâle également car celui-ci a des couleurs très contrastées noires et blanches (couleurs pie).
Alors ?

Il faut préciser qu'il y a chez le Gm noir un cline spécifique du plumage dû à l'existence du Gobemouche à collier. Quand il n'y a pas de G. à collier, le mâle de Gobemouche noir est bien noir et blanc mais quand les deux espèces sont en sympatrie, il est moins contrasté, plus brun sombre que noir pour se distinguer du "collier". C'est justement ce qui se passe chez nous dans le nord-est. On peut dire que l'oiseau du sujet est un mâle de ce type.
Ai-je été clair ?
Amicalement
Jean

[dominique.marques]

Bonjour,
je n'arrive pas à reconnaître une fauvette, pour moi c'est un gobemouche.
Probablement un Gobemouche noir mâle la tache blanche au dessus du bec et la couleur plus marron/beige que noir (couleur que j'ai déjà croisée) plaident dans ce sens.
Je n'exclue pas non plus le Gobemouche à collier.
Amicalement
Dominique.
PS : Au moment d'envoyer je vois que Jean vient de répondre, je poste quand même

[LESXAV44]

Là, cela devient trop technique pour moi : je m'incline en faveur d'un Gobemouche...
C'est effectivement la tâche blanche qui ne plaide probablement pas en faveur de la Fauvette.
C'est quoi précisément la "sympatrie" ?
Lesxa44

[dominique.marques]

C'est quoi précisément la "sympatrie" ?

La sympatrie désigne l'existence de deux espèces phylogénétiquement proches, vivant sur un même territoire, mais ne s'hybridant pas (n'ayant pas de descendance). Elle s'oppose à l'allopatrie, où les aires géographiques de deux espèces génétiquement proches sont séparées.

Amicalement
Dominique.

[Jean FRANCOIS]

Bonjour,
allez ! Un dernier petit mot.

Là, cela devient trop technique pour moi : je m'incline en faveur d'un Gobemouche...
C'est effectivement la tâche blanche qui ne plaide probablement pas en faveur de la Fauvette.

En effet, la tâche est rude !
Amicalement
Jean