Mésange nonette ? [Mésange boréale]

[lguez123]

est-ce bien la Mésange nonette ?

Ville: Les arcs 1800
Département: 73 - Savoie
Pays: France
Coord. GPS: 45°34'40.494" N 6°46'57.096" E
Photo prise le26/10/2022

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Identification terminée : Mésange boréale - photos

[Jean FRANCOIS]

Bonsoir,
je suis tenté d'y voir plutôt une Mésange boréale, mais sans certitude.
D'autres avis ?
Amicalement
Jean

[lguez123]

voici 2 autres photos ou l'on voit l'aile et le dessous de l'oiseau,

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il semblerait bien qu'il y ait bien une zone pâle sur l'aile, le flan jaune-rangé vif et qu'il semble avoir une tête sans cou ce qui pousserait plus pour la Mésange boréale.

[dominique.marques]

Bonjour,
passant par là, je me permets de rappeler cette fiche viewtopic.php?t=12568
Amicalement
Dominique.

[Jean FRANCOIS]

Bonjour,

voici 2 autres photos

Elles ne sont pas idéales mais ne contredisent pas ce que j'ai écrit plus haut.
D'autres avis ?
Amicalement
Jean

[lguez123]

si je suis le post 12568:

1- L’aspect de la calotte
La calotte noire s’étend du bec au manteau et descend latéralement jusqu’à inclure les yeux sombres La différence vient de son aspect chez l’adulte. Le noir est mat chez la Mb et lustré chez la Mn. Cela se voit bien à bonne lumière
sur les 3 photos: pour moi on a bien une calotte noire mat et non lustrée

2- Le bec
Morphologiquement, les deux becs sont quasi-semblables. Ils sont noirs, souvent avec la pointe plus pâle. Chez la Mn, le bec montre une nette petite zone pâle à la base au niveau de la commissure buccale. Chez la Mb, cette zone pâle est absente ou beaucoup moins marquée.
si je regarde sur les coté du bec il y a une zone blanche

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3- L’aspect de la bavette
Le menton est couvert d’une bavette noire qui chez la Mn est assez petite, à contour net et d’aspect rectangulaire en vue de face. Chez la Mb, elle est à contour souvent flou et va en s’élargissant vers le bas d’où un aspect triangulaire en vue de face.

sur la photo ci-dessous la bavette me semble s'élargissant en allant vers le bas

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4- L’aspect des côtés de la tête
Le côté de la tête est un peu plus pâle chez la Mb, blanc à peine nuancé de roussâtre vers l’arrière. Chez la Mn, les couvertures auriculaires sont blanches tandis que l’arrière est souvent nettement teinté de roussâtre, quelquefois même avec une légère délimitation entre les deux zones, mais attention, là encore, la lumière ambiante joue un grand rôle.

sur la 2ème photo (oiseau s'apprêtant à s'envoler), on voit bien le côté de la tête mais j'ai du mal à faire la différence entre les 2


5- L’aspect de l’aile fermée
Chez la Mn, les parties supérieures, corps et ailes, apparaissent d’un brun uniforme, sans contraste. En revanche, chez la Mb, les rémiges secondaires ont le vexille externe nettement bordé de gris beige clair, l’ensemble formant dans l’aile fermée un panneau pâle qui contraste nettement avec le brun nuancé de gris des parties supérieures.
Attention là aussi. Sous une incidence particulière, l’aile de la Mn peut réfléchir la lumière et donner l’impression d’une vague zone plus pâle mais non limitée aux rémiges secondaires.

sur la 3ème photo (oiseau vu de profil) je vois une zone plus claire sur l'aile, mais est-ce un reflet ?

6- L’aspect de la queue
Critère complémentaire souvent difficile à voir car malheureusement, l’extrémité de la queue des oiseaux est souvent un peu abîmée, ce qui le rend peu utilisable. Chez la Mn, les rectrices sont de longueur sensiblement égale d’où une queue droite à l’extrémité, quelquefois un peu déprimée au centre. Chez la Mb au contraire, les rectrices diminuent légèrement de taille des centrales aux externes, d’où une queue arrondie à son extrémité.

au niveau de la queue, les rectrices diminuent de taille des centrales aux externes (voir dernière photo)

avec tous ces critères je resterais toujours sur la Mésange boréale, qu'en pensez-vous ?

[dominique.marques]

Elles ne sont pas idéales mais ne contredisent pas ce que j'ai écrit plus haut.

C'est pour cela qu'étant tout à fait de l'avis de Jean je me suis immiscé dans l'échange en donnant le lien vers la fiche.

avec tous ces critères je resterais toujours sur la Mésange boréale, qu'en pensez-vous ?

Vous même au vu des photos supplémentaires êtes arrivé à la bonne conclusion.
Amitiés
Dom

[lguez123]

merci