Pipit de Berthelot ? [confirmé]

[dominique.goumand]

Bonjour à tous ...
Je n'arrive pas à me décider entre le Pipit des arbres et le Pipit de Berthelot !
comment peut-on les distinguer, y a-t-il un élément vraiment discriminant ?
la largeur des stries de la poitrine et le patron des joues me feraient pencher pour le Pipit de Berthelot
photos prises début novembre 21 sur l'île de La Gomera

Can-573-dom (2).JPG (164.09 Kio) Consulté 661 fois

Can-568-dom (2).JPG (187.59 Kio) Consulté 661 fois

Bien amicalement, dom²
Identification terminée : - Pipit de Berthelot

[dominique.marques]

Bonjour,
Pour moi, c'est un Pipit de Berthelot pour trois raisons :
D'abord la probabilité, le lieu d'observation comme dans toutes les Îles des Canaries, c'est le pipit le plus fréquent.
Ensuite par la silhouette, on dirait que les pattes partent du croupion ( j'assume mes termes ), elles font très reculées à l'arrière du corps.
Enfin la présence d'un sourcil bien marqué et bien distinct
Amitiés
Dom

[Jean FRANCOIS]

Bonjour les Dom,

Pour moi, c'est un Pipit de Berthelot

Pour moi aussi.
Le précédent sujet
viewtopic.php?f=38&t=12258
n'était-il pas suffisant pour trancher ?

D'abord la probabilité, le lieu d'observation comme dans toutes les Îles des Canaries, c'est le pipit le plus fréquent.

Il y a d'autres arguments en faveur du Berthelot, le fait que les Canaries soient un peu à l'écart des voies migratoires du Pipit des arbres (régulier mais peu commun) et surtout qu'en novembre, la plupart sont dans les zones d'hivernage sub-sahariennes (hivernant rare).
Amicalement
Jean

[dominique.goumand]

n'était-il pas suffisant pour trancher ?

Justement tu me précisais dans ce précédent sujet :Un Pipit des arbres serait plus massif et plus court
et c'est ce qui m'a fait hésiter en partie car ce second sujet me semble un peu "dodu" ... bon et bien dodu ou pas on y va pour le Pipit de Berthelot
Amicalement, dom²

[Jean FRANCOIS]

Je me suis amusé à tirer des photos des collections pour comparaison.
Voici

pipit.de.berthelot.lape.1g.jpg (90.65 Kio) Consulté 618 fois

pipit.des.arbres.jmpo.19g.jpg (80.39 Kio) Consulté 618 fois

Le P. de Berthelot a des ailes plus courtes (sédentaire), ce qui fait paraitre la queue plus longue.
Il a un plumage plus froid, le nuance rousse étant restreinte aux liserés des ailes. Le dessous est blanchâtre.
Son patron de tête est dominé par un sourcil clair marqué.
Amicalement
Jean

[dominique.goumand]

Bonjour Jean,
Cette sélection est bien choisie car les différences sont plus aisément comparables avec des photos de mêmes proportions et luminosité.
Avec ces 2 exemples, c'est plus clair ... moi ce qui me chiffonnait c'était la présence d'une marque crème claire bien marquée sous la joue du Pipit des arbres que le mien ne présentait pas, mais dans la littérature je n'ai vu nul part que c'était un signe distinctif plus marqué chez le Pipit des arbres ... alors je ne me suis pas fait confiance.
En tous les cas merci encore pour cette sélection ... et pour le temps que tu as bien voulu me consacrer.
PS, pour les ailes plus courtes, désolé mais là je n'y arrive toujours pas ... peut-être parce que sur la photo elle sont positionnées un peu plus bas que celles du Pipit des arbres ... pas grave
Bien Amicalement, Dom²