Petit oiseau inconnu Shetland [Linotte à bec jaune]

[ElianeBernard]

Bonjour,

Je ne parviens pas à identifier ce petit oiseau ( 2ème photo) vu en Haute Savoie en moyenne montagne en juillet. J'avais pensé à un accenteur alpin mais ce n'en est pas un. Par contre, je pense que la première photo montre bien un accenteur alpin ?

Un grand merci aux spécialistes pour leur aide.

Eliane

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Identification terminée : Linotte à bec jaune - photos

[Jean FRANCOIS]

Bonsoir,
vous avez bien identifié l'accenteur alpin, mais c'était facile.
En revanche, l'autre est plus délicat à identifier, particulièrement parce que c'est un juvénile.
La forme du bec vous oriente tout de suite vers une famille de granivores.
Ensuite, l'oeil est attiré par la teinte rose qui apparaît au niveau du croupion, ce qui est étonnant chez un juvénile mais qui a le bénéfice de vous mener à l'espèce.
A vous de jouer maintenant pour nommer cet oiseau.
Amicalement
JF

[catherine.et.bernard.lanneluc]

Bonjour,
Dis nous, Jean, l'adulte a-t-il le bec jaune ? J'ai bien une idée mais ça n'a pas l'air de coller pour l'aire de répartition...

[Jean FRANCOIS]

Oui, Catherine,
l'espèce que je vise a bien le bec jaune.
Mais tu as mis le doigt sur le pb car on peut effectivement, à la vue de l'oiseau, hésiter entre 2 espèces à bec jaune et croupion rose.
Cependant, on nous dit que la photo a été faite dans les Alpes en juillet, et on n'a pas de raison d'en douter.
Dans ces conditions, cela élimine une des deux espèces.
Et celle qui reste n'a normalement pas de rose au croupion sous ce plumage, d'où ma remarque dans mon premier message.
Alors, attendons la réaction de l'auteur du sujet.
Amicalement
Jean

[ElianeBernard]

Bonsoir aux experts,

Je n'ai pas trouvé qui était le petit oiseau mais j'ai honte de vous avoir mal guidés. Vous avez raison, cet oiseau n'a pas du tout été photographié dans les Alpes mais... aux Iles Shetland (Mousa, Mainland) en juillet 2012. Je mets depuis des années des photos dans un dossier "oiseaux non identifiés" et je n'ai compté que sur ma mémoire avant de poster cette demande. Désolée !

Je ne trouve pas d'oiseau granivore ressemblant à celui-ci dans mon guide (Lars Svensson) ni sur Oiseaux.net ni dans divers sites sur les oiseaux des Shetland. Au même endroit, j'ai photographié des traquets motteux et des pipits (maritimes, je pense).

Désolée pour cette fausse piste !

Merci à vous. Cordialement.
Eliane

[catherine.et.bernard.lanneluc]

En fait, votre erreur ne change pas grand-chose enfin si, car du coup il y a peut-être une troisième espèce possible.
Cherchez dans les Fringillidés de votre livre, en lisant les descriptions car les dessins ne vous aideront pas forcément beaucoup pour votre petit jeune
Amicalement
Catherine

[Jean FRANCOIS]

Ah bon ! Je me sens mieux !
Cela change tout.
J'avais bien remarqué des détails qui ne collaient pas et me donnaient de sérieux doutes (patron d'aile avec des rémiges internes liserées de blanc et zone pâle au milieu des secondaires, liserés de la base des rectrices externes bien blancs, grandes couvertures très usées, gorge crème, croupion rose, etc.) mais il était difficile de faire abstraction des Alpes, surtout que le plumage de l'espèce alpine peut s'approcher beaucoup de celui là.
Cela fait du bien quand même de retomber sur ses pattes.

Vous êtes à même à présent d'identifier votre oiseau, avec tous les critères à votre disposition, et surtout connaissant le lieu et la date de la prise de vue.

Nous attendons votre verdict.
Amicalement
JF
je poste quand même, je viens de voir que Catherine avait répondu

[catherine.et.bernard.lanneluc]

Oui je savais bien que notre grand maître allait donner des éclaircissements !

Vous devriez arriver à une petite sélection, après quoi Jean nous expliquera pourquoi c'est celui-là, et pas un autre !

PS en attendant vous pourriez "éditer" votre titre en "Petit oiseau des Shetland"

[Jean FRANCOIS]

Un dernier indice important.
En fait, le "petit jeune" dont parle Catherine est un mâle adulte.
Amicalement
Jean

[catherine.et.bernard.lanneluc]

ah ben zut !
L'oiseau à bec jaune de mon idée première ??

[Jean FRANCOIS]

J'ai du mal avec ton idée première.
En effet tu as demandé au début

l'adulte a-t-il le bec jaune ?

La réponse est oui, mais en hiver. Le bec grisonne au printemps pour la repro. et la photo montre qu'en juillet, le jaune commence à réapparaître.
Amitiés
Jean

[ElianeBernard]

Bonsoir,

Je pense que ce petit oiseau est une linotte à bec jaune bien que le bec ne soit pas vraiment jaune sur ma photo...

Ai-je raison ??? En tout cas, un grand merci à Jean-François, Catherine et Bernard !

Très cordialement.

Eliane

[Jean FRANCOIS]

C'est bien ça.
Le sujet n'était pas facile et vous vous en êtes bien tirée.
Bravo.
Comme je l'ai dit précédemment, le bec est moins jaune en été.
Amicalement
JF