Bonjour
Le Percnoptère doit-il être appelé "Vautour Percnoptère" ou "Percnoptère d'Égypte" (edit pour correction sur le deuxième nom).
Je pose cette question parce que certains refusent appellation "Vautour Percnoptère".
Merci d'avance pour votre réponse.
Percnoptère
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Percnoptère
Dernière modification par Pierre.G le 02 avr. 2019, 16:59, modifié 1 fois.
On ne fait pas un homme en dressant un mouton sur ses pattes arrières. Mais en assignant cette position à tout un troupeau de moutons, on peut faire une foule humaine.
Re: Percnoptère
Selon la Commission internationale des noms français d'oiseaux (et donc oiseaux.net) c'est Vautour percnoptère. On dit aussi assez souvent Percnoptère d'Egypte.
A mon sens, retirer le mot "percnoptère" est bizarre et injustifié car il s'agit avant tout de son nom spécifique scientifique.
A mon sens, retirer le mot "percnoptère" est bizarre et injustifié car il s'agit avant tout de son nom spécifique scientifique.
Re: Percnoptère
Désolé, désolé. J'ai honte...Samémeut : Selon la Commission internationale des noms français d'oiseaux (et donc oiseaux.net) c'est Vautour percnoptère. On dit aussi assez souvent Percnoptère d'Egypte.
A mon sens, retirer le mot "percnoptère" est bizarre et injustifié car il s'agit avant tout de son nom spécifique scientifique.
Je voulais écrire Percnoptère d'Égypte.
J'ai écrit trop vite.
C'est le terme "vautour" qui est refusé.
Certaines personnes s'insurgent contre le fait que l'on puisse dire "vautour percnoptère". Pour eux, le seul nom valable est "percnoptère d'Égypte". Vautour percnoptère serait, à leur sens, une hérésie.
On ne fait pas un homme en dressant un mouton sur ses pattes arrières. Mais en assignant cette position à tout un troupeau de moutons, on peut faire une foule humaine.
Re: Percnoptère
Ce n'est qu'un nom après tout et ça ne change en rien la taxinomie. Pas franchement de quoi s'insurger. 
Et le percnoptère ne vit pas qu'en Egypte, loin de là, donc...
Pour le Sarcoramphe roi par exemple, je comprends qu'on puisse penser qu'il ne faudrait pas l'appeler "Vautour pape" car il s'agit d'un Cathartidae mais le Percnoptère reste un Accipitridae.
Et le percnoptère ne vit pas qu'en Egypte, loin de là, donc... Pour le Sarcoramphe roi par exemple, je comprends qu'on puisse penser qu'il ne faudrait pas l'appeler "Vautour pape" car il s'agit d'un Cathartidae mais le Percnoptère reste un Accipitridae.
Re: Percnoptère
Merci pour vos interventions.
On ne fait pas un homme en dressant un mouton sur ses pattes arrières. Mais en assignant cette position à tout un troupeau de moutons, on peut faire une foule humaine.
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Jean FRANCOIS
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Re: Percnoptère
Bonjour,
j'arrive après la bataille. Désolé.
Mais pour avibase et le HBW, c'est Percnoptère d'Egypte, qui convient très bien aussi mais doit s'effacer derrière le premier.
Dans la liste de la CINFO, on trouve ceci
Neophron percnopterus : Vautour percnoptère Néophron percnoptère, Néophron alimoche, Catharte alimoche, Petit Vautour, Vautour d'Égypte, Vautour blanc,...et on peut donc ajouter "Percnoptère d'Egypte". On a donc l'embarras du choix pour un nom français.
Il faudrait aller jeter un coup d'oeil à la liste de référence TAX REF du MNHN pour confirmer "Vautour percnoptère", mais je pense que c'est quasi sûr.
Amicalement
JF
j'arrive après la bataille. Désolé.
Comme l'a écrit Samémeut, et pour oiseaux.net, qui suit les recommandations en termes de systématique et de nomenclature, c'est Vautour percnoptère le nom officiel.Pierre.G : Le Percnoptère doit-il être appelé "Vautour Percnoptère" ou "Percnoptère d'Égypte"...Je pose cette question parce que certains refusent appellation "Vautour Percnoptère".
Mais pour avibase et le HBW, c'est Percnoptère d'Egypte, qui convient très bien aussi mais doit s'effacer derrière le premier.
C'est juste. La référence mondiale absolue est en effet le binome latin Neophron percnopterus.Samémeut : Ce n'est qu'un nom après tout et ça ne change en rien la taxinomie
Dans la liste de la CINFO, on trouve ceci
Neophron percnopterus : Vautour percnoptère Néophron percnoptère, Néophron alimoche, Catharte alimoche, Petit Vautour, Vautour d'Égypte, Vautour blanc,...et on peut donc ajouter "Percnoptère d'Egypte". On a donc l'embarras du choix pour un nom français.
Il faudrait aller jeter un coup d'oeil à la liste de référence TAX REF du MNHN pour confirmer "Vautour percnoptère", mais je pense que c'est quasi sûr.
Amicalement
JF
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dominique.marques
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Re: Percnoptère
Bonjour,
Amicalement
Dominique
ConfirmationJean FRANCOIS : Il faudrait aller jeter un coup d'oeil à la liste de référence TAX REF du MNHN pour confirmer "Vautour percnoptère", mais je pense que c'est quasi sûr.
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Dominique
"Le spectacle de la nature est toujours beau" (Aristote)
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Jean FRANCOIS
- Modérateur
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Re: Percnoptère
Merci Dom.
Tu es un père pour nous
Amicalement
Jean
Tu es un père pour nous
Amicalement
Jean
Re: Percnoptère
Bonjour
Merci pour ces réponses.
Je suis désolé de ne revenir sur cette discussion que tardivement...changement d'ordinateur…
Voilà ce que j'ai pu lire:
"le percnoptère est génétiquement proche des bondrées et certainement pas des vautours."
" Question: bizarre car niveau phénotype le Neophron et le Necrosyrtes sont assez similaire :/. Pourquoi l'un est un vrai vautour et l'autre non"
"Réponse: il n'y a pas de vrai ou de faux vautour, le percnoptère n'a jamais été et ne sera jamais un vautour, c'est un abus de langage, un terme impropre"
Pareil pour le Gypaète barbu:
"Question: mais le Gypaète barbu n'est pas un Vautour non plus alors ?"
" Réponse: Ben non, les vrais vautours, ce sont les Gyps, Necrosyrtes, Aegypius et compagnie"
Il est vrai que cela ne nous empêche pas de les reconnaitre, mais la nomenclature semble aller si vite que l'on s'y perd sur les dénominations.
Merci pour vos avis
Merci pour ces réponses.
Je suis désolé de ne revenir sur cette discussion que tardivement...changement d'ordinateur…
Voilà ce que j'ai pu lire:
"le percnoptère est génétiquement proche des bondrées et certainement pas des vautours."
" Question: bizarre car niveau phénotype le Neophron et le Necrosyrtes sont assez similaire :/. Pourquoi l'un est un vrai vautour et l'autre non"
"Réponse: il n'y a pas de vrai ou de faux vautour, le percnoptère n'a jamais été et ne sera jamais un vautour, c'est un abus de langage, un terme impropre"
Pareil pour le Gypaète barbu:
"Question: mais le Gypaète barbu n'est pas un Vautour non plus alors ?"
" Réponse: Ben non, les vrais vautours, ce sont les Gyps, Necrosyrtes, Aegypius et compagnie"
Il est vrai que cela ne nous empêche pas de les reconnaitre, mais la nomenclature semble aller si vite que l'on s'y perd sur les dénominations.
Merci pour vos avis
On ne fait pas un homme en dressant un mouton sur ses pattes arrières. Mais en assignant cette position à tout un troupeau de moutons, on peut faire une foule humaine.