Plumage des Goéland bruns - suite

[Encantada]

Encore des G. bruns photographiés la semaine dernière aux environs de Bordeaux.
Ce second sujet concerne des individus qui me semblent avoir un plumage de 2ème hiver.
Merci .
Amicalement.
Didier

[Guêpier8888]

Goéland brun 2ème année pour moi aussi.

[Encantada]

Merci

Goéland brun 2ème année pour moi aussi.

2ème année ou 2ème hiver ?
Amicalement.
Didier

[Jean FRANCOIS]

Bonsoir,
l'allure et la silhouette du premier oiseau me font plus penser au Goéland marin.
Le manteau, ici surexposé, est bien sombre.
Je trouve la tête et le cou peu marqués de brun pour un mois de novembre.
Je propose donc Goéland marin 3e année pour cet oiseau.
Amicalement
JF

[Encantada]

Merci Jean et Guêpier pour ces précisions.

Ma première question était d’ordre terminologique.
Pour les laridés, par convention, vaut-il mieux s’exprimer en termes de plumage (ex : 1° été correspondant à la 2° année civile) ou d’âge (ex : 1° année).

Sur l’identification, si j’ai bien compris :

Photo Goé brun H2 (1) : Goéland brun 2° année

Photos Goé brun H2 (5) et (6) : Goéland marin 3° année.
(Le bec me paraissait trop fin pour un G. marin)

Encore merci à vous deux.

Amicalement.

Didier

[Encantada]

Je poursuis mon questionnement sur la terminologie afférente aux différents stades de développement des oiseaux et plus particulièrement des grands goélands.

J’ai en effet noté sur « Faune Aquitaine », la légende suivante accompagnant la photo d’un goéland :

« Au fond goéland argenté 4 cycles - né 2015 »

A quoi correspond la notion de cycle et comment en octobre 2018, un oiseau né en 2015 peut-il en être à 4 cycles ?

Par convention doit-on, spécifiquement pour les laridés, s’exprimer en années civile, en année d’âge ou en fonction du développement du plumage ?

Je pensais pour ma part, que l’on pouvait :

- Soit décrire l’état d’évolution du plumage (1° été, 1° hiver)

- Soit définir l’âge de l’oiseau par année civile, la première année s’achevant au terme de la première année civile suivant la naissance soit le 31 décembre. L’âge est alors noté 1A ou 1 Cy pour Calendar year.

- Soit définir l’âge de l’oiseau en fonction de sa date de naissance présumée.(1ère année- 2ème année …) Cf le tableau en tête de la page 179 du Guide.

Ainsi, si j’ai bien compris, un Goéland leucophée né au mois de juin 2016, sera au mois d’août 2018, dans sa 2ème année d’existence mais dans sa 3ème année civile et en plumage de 2° été, selon tableau ci-après que j'ai créé sous excell:

[Jean FRANCOIS]

Bonjour,

J’ai en effet noté sur « Faune Aquitaine », la légende suivante accompagnant la photo d’un goéland :
« Au fond goéland argenté 4 cycles - né 2015 »

Je pense que c'est une mauvaise transcription de "4ème année civile = 4cy".

Je pensais pour ma part, que l’on pouvait...définir l’âge de l’oiseau en fonction de sa date de naissance présumée

On peut, mais ça ne se fait pas en ornitho. Il vaut mieux pratiquer comme les autres, le pb est déjà assez complexe comme ça.
Amicalement
JF

[Encantada]

ça ne se fait pas en ornitho.

Toutes mes excuses j'ai fait erreur.

Ce que je voulais demander et je me suis trompé dans la formulation, c'est si on devait différencier l'âge comptabilisé par année civile et l'âge de l'oiseau comptabilisé à partir non pas de sa date de naissance mais de celle où il a perdu son plumage juvénile, comme je l'ai fait dans mon tableau.

Pour essayer d'être plus clair, lorsque vous m'écrivez:

Je propose donc Goéland marin 3e année pour cet oiseau.

Il s'agit, selon le tableau qui figure dans le guide p 179:
- d'un oiseau né en 2016
- qui est depuis le mois de septembre 2018 et donc actuellement au mois d'octobre 2018 dans son 3° hiver
- qui sera dans son 3° hiver jusqu'au printemps 2019
- qui sera l'été prochain dans son 3° été.

- qui demeurera dans sa 3°année jusqu'au mois d' août 2019

- qui demeurera dans sa 3° année civile jusqu'au 31 décembre 2018.

Est-ce bien cela ?

Si oui, on peut clore le sujet, sous réserve que l'identification soit exacte:

Photo Goé brun H2 (1) : Goéland brun 2° année
Photos Goé brun H2 (5) et (6) : Goéland marin 3° année.

Si je me trompe, ne perdez pas de temps, indiquez le moi simplement et je remettrai tout à plat avant de revenir vers vous.

Je suis désolé de ne pas avoir été clair d'emblée alors que le sujet requiert rigueur et précision.

Merci beaucoup.

Amicalement.

Didier.

[Jean FRANCOIS]

C'est bon.
Amicalement
Jean

[Encantada]

Ouf ! C'est laborieux mais ça y est.
Encore merci.
Amicalement.
Didier