Oiseau d'Equateur (Colibri ?) [Mango à cravate noire mâle]

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rgoldstein
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Oiseau d'Equateur (Colibri ?) [Mango à cravate noire mâle]

Messagepar rgoldstein » 27 mars 2017, 10:28

Voici donc une photo prise en Equateur en juillet 2014; malheureusement je ne peux pas être plus précis, car, si nous avons un peu sillonné le pays (montagne, forêt, campagne, mais pas la côte), je ne me souviens plus du tout où cette photo a été prise...
N'ayant aucun ouvrage sur les colibris (s'il s'agit bien d'un colibri...) , à part un vieux petit bouquin sur les oiseaux du monde (!) chez Nathan, où seules 14 espèces sont mentionnées et figurées ! Je m'en remets aux spécialistes de l'avifaune d'Amérique du Sud , en m'excusant de la qualité très moyenne de la photo, à l'époque je ne disposais que d'un télé-zoom 55-250mm très très moyen... :(
IMG_0028.JPG
IMG_0028.JPG (67.38 Kio) Consulté 5690 fois
Identification terminée : - Mango à cravate noire
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rgoldstein
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Re: Oiseau d'Equateur (Colibri ?)

Messagepar rgoldstein » 27 mars 2017, 13:58

Je vais (sans doute) dire une bêtise, mais j'en ai trouvé deux qui lui ressemblent un peu dans le Tome 8 du "Monde Animal" de Bernhard Grzimek, à savoir, d'une part le Haut-de-Chausses à ventre bleu (Eriocnemis luciani) , mais le bec de celui-ci est parfaitement droit alors que le "mien" est légèrement courbé vers le bas. Et d'autre part, le Mango à gorge noire (Anthracothorax nigricollis)
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Re: Oiseau d'Equateur (Colibri ?)

Messagepar dominique.marques » 27 mars 2017, 14:20

Bonjour,
Je n'ai pas de connaissance particulière des colibris mais j'ai fait mon curieux à l'aide de l'outil "aide à l'identification" https://www.oiseaux.net/identifier/.
Il n'y a "que" 107 espèces de cette grande famille en Équateur...
Pas évident de s'y retrouver !
Cependant vous notez
rgoldstein  : ... le "mien" est légèrement courbé vers le bas.
C'est un critère qui vous permet déjà "d'éliminer" une bonne dizaine d'oiseaux au bec rectiligne comme justement les Ériones mais aussi les Incas etc.
Quand au Mango à cravate noire (le nom actuel de Anthracothorax nigricollis) on constate que son plastron blanc est nettement visible sur les photos de profil, ce qui n'est pas le cas de "votre" oiseau ;)
Je ne suis pas allé plus loin pour l'instant.
Et désolé de cette aide négative mais quelqu'un viendra sûrement vous assister plus efficacement
Amicalement
Dominique
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Jean FRANCOIS
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Re: Oiseau d'Equateur (Colibri ?)

Messagepar Jean FRANCOIS » 27 mars 2017, 14:22

Bonjour,
rgoldstein  : Je vais (sans doute) dire une bêtise, le Mango à gorge noire (Anthracothorax nigricollis)
Vous vous sous-estimez ;)
Je pense, sans être spécialiste, loin s'en faut, que c'est bien lui, le Mango à cravate noire.
rgoldstein  :N'ayant aucun ouvrage sur les colibris
Vous n'utilisez pas le moteur de recherche d'oiseaux.net ?
Amicalement
JF
je poste sans modifier malgré la réponse de Dominique

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Re: Oiseau d'Equateur (Colibri ?)

Messagepar catherine.et.bernard.lanneluc » 27 mars 2017, 14:29

C'est bien un colibri, mais pas un Haut-de-chausses (je ne connais que celui à palettes) qui a effectivement le bec droit, et des chausses comme son nom l'indique. L'espèce que vous évoquez s'appelle désormais Érione catherine.
Pour l'identification des colibris, la forme du bec est primordiale.
Mon message a surtout pour but de vous mettre en garde pour la taxinomie, sujette à bien des changements depuis notre vénérable confrère Bernhard Grzimek. Prenez plutôt les noms d'espèce sur oiseaux.net, ils sont mis à jour régulièrement.
Vous pouvez aussi essayer de trouver votre oiseau par l'outil "aide à l'identification" en entrant "Équateur" et "Apodiformes=>trochilidés" dans la fenêtre taxon.

Ceci étant dit, je laisse la place aux spécialistes de la région et des colibris ;)

Amicalement

Catherine

PS message croisé avec Jean (et Dom ?), je laisse quand même ! Pour la partie soulignée.

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Re: Oiseau d'Equateur (Colibri ?)

Messagepar dominique.marques » 27 mars 2017, 14:43

Jean FRANCOIS  : Bonjour,
........
Je pense, sans être spécialiste, loin s'en faut, que c'est bien lui, le Mango à cravate noire.
.........
JF
je poste sans modifier malgré la réponse de Dominique
Effectivement je n'ai pas assez consulté la collection d'images du site,
sur certaines , l'oiseau photographié présente couleurs et allure très semblables à "celui de Richard" sans aucune trace de blanc...
Dominique
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Re: Oiseau d'Equateur (Colibri ?)

Messagepar rgoldstein » 27 mars 2017, 15:08

Merci tout le monde. Je n'avais pas encore regardé l"aide à l'identification", qui est très bien faite et très pratique. :)
Il me semble quand même voir sur ma photo, une petite zone orangée à gauche du bord postérieur de l'aile visible, que je ne retrouve pas sur les illustrations du Mango...
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Re: Oiseau d'Equateur (Colibri ?)

Messagepar Jean FRANCOIS » 27 mars 2017, 15:14

rgoldstein  :Il me semble quand même voir sur ma photo, une petite zone orangée à gauche du bord postérieur de l'aile visible, que je ne retrouve pas sur les illustrations du Mango
Cette couleur est sur la queue et non sur l'aile de ce mâle.

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Re: Oiseau d'Equateur (Colibri ?)

Messagepar rgoldstein » 27 mars 2017, 15:43

Oui j'avais bien vu; je n'ai pas écrit "sur l'aile" mais "à gauche" du bord postérieur de l'aile, ç'est à dire "en dehors" de l'aile. Je me suis mal exprimé. Il faut que je révise mon anatomie de l'oiseau !
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Re: Oiseau d'Equateur (Colibri ?)

Messagepar Jean FRANCOIS » 27 mars 2017, 16:30

rgoldstein  : Je me suis mal exprimé. Il faut que je révise mon anatomie de l'oiseau !
Non, c'est moi qui ai mal lu. Mes excuses.
rgoldstein  : Il me semble quand même voir sur ma photo, une petite zone orangée
Oui, comme sur cette photo du site
https://www.oiseaux.net/photos/frederic ... tml#espece

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Re: Oiseau d'Equateur (Colibri ?)

Messagepar dominique.marques » 27 mars 2017, 16:39

Vu la remarque de Jean, je me doutais que je m'étais laissé abuser par les femelles... :roll:
mais j'ai mis du temps à trouver une photo correctement renseignée 8-)
https://www.oiseaux.net/photos/gabriel. ... tml#espece
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Re: Oiseau d'Equateur (Colibri ?)

Messagepar rgoldstein » 29 mars 2017, 10:52

Bonjour les gens.
Alors, est-ce que je considère que "mon" colibri d'Equateur est bien un Mango à gorge noire, et je passe à autre chose, ou bien...on attend d'autres avis...à votre avis...?
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Re: Oiseau d'Equateur (Colibri ?)

Messagepar didier.perrocheau » 29 mars 2017, 18:15

Bonsoir,
C'est bien un Mango (genre Anthracothorax) mais en Equateur il y a deux espèces présentes de Mango qui sont très difficiles à distinguer l'une de l'autre (prevostii et nigricollis) mais ces deux espèces ne sont pas sympatriques. Où l'avez vous photographier ? De quel côté des Andes ? Côté Océan pacifique ou côté Bassin amazonien ?
Didier.

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Re: Oiseau d'Equateur (Colibri ?)

Messagepar didier.perrocheau » 29 mars 2017, 18:56

Répartition des observations des deux espèces de Mangos présents en Equateur :

Anthracothorax nigricolis :
http://ebird.org/ebird/map/bltman1?neg= ... 0&eyr=2017

Anthracothorax prevostii ssp iridescens :
http://ebird.org/ebird/map/gnbman?neg=t ... 0&eyr=2017

Didier.

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Re: Oiseau d'Equateur (Colibri ?)

Messagepar rgoldstein » 29 mars 2017, 20:37

Alors je pense qu'il s'agit de A. nigricollis, car nous séjournions à Quito, nous avons fait un périple de quelques jours dans la forêt amazonienne, dans le secteur du Rio Napo, et un tour à Otavalo voir le célèbre marché. Nous n'avons pas été vers l'ouest, vers la côte. Donc, séjour à l'Est de la cordillière, zone du A.nigricollis
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Re: Oiseau d'Equateur (Colibri ?)

Messagepar didier.perrocheau » 29 mars 2017, 21:25

Yes, si vous avez été seulement côté oriental des Andes ca ne peu être que nigricolis ;)

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Re: Oiseau d'Equateur (Colibri ?) [Mango à cravate noire mâle]

Messagepar rgoldstein » 30 mars 2017, 14:49

Merci à tous pour votre aide précieuse. Laissons le colibri s'éloigner, et voilà maintenant qu'un petit oiseau rouge apparaît
à l'horizon et se dirige vers le forum...
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